به گزارش ایسنا، او در سال ۲۰۱۷ به جرم فساد محاکمه و زندانی شد. اما دیوان عالی برزیل، امسال حکم پیشین دادگاه را شکست و داسیلوا که قریب دو سال زندانی شده بود از نو حق فعالیت سیاسی پیدا کرد. نظرسنجی‌های امروز نشان می‌دهد که داسیلوا شانس خوبی دارد تا در انتخابات بعدی رئیس جمهوری فعلی برزیل را شکست دهد. یورونیوز با این سیاستمدار برجسته گفتگویی ترتیب داده که مشروح آن را در زیر می‌خوانید:

یورونیوز: وقتی در سال ۲۰۱۶ با هم صحبت کردیم گفتید دیگر در انتخابات ریاست جمهوری شرکت نخواهید کرد، گفتید خسته‌ هستید و مایلید به جوان‌ترها میدان بدهید. اتفاقات زیادی در این میان افتاده و گویا نظرتان تغییر کرده؟

لوئیس ایناسیو لولا داسیلوا: دلیل تغییر نظرم آن است که در آخرین باری که با شما صحبت می‌کردم فکر می‌کردم در ۷۵ سالگی پیر خواهم بود، اما متوجه شدم که در ۷۵ سالگی واقعا جوانم. بعد از آن که جو بایدن در ۷۸ سالگی برندهٔ انتخابات آمریکا شد با خودم گفتم چرا در برزیل اینطور نباشد. البته هنوز تصمیم نگرفته بودم که وارد رقابت شوم. تمرکز ما در سال ۲۰۲۱ بر آن است که برای نجات مردم واکسن و کمک‌های ضروری تهیه کنیم، و به صاحبان مشاغل کوچک و متوسط اعتبار مالی اختصاص بدهیم تا کسب‌وکارشان را حفظ کنند. و فقط در آخر سال به‌ رقابت انتخاباتی فکر می‌کنیم. و اگر حزب من بخواهد و دیگر احزاب ائتلاف ما نیز موافقت کنند، من کاملا آماده‌ام که نامزد انتخابات ریاست جمهوری بشوم و با این کار برزیل را رشد بدهم و کشورم را در صحنهٔ بین‌المللی دوباره در جایگاه کشوری پیشرو بنشانم، چنان که قبلا در زمان تصدی من اینطور بود.

یورونیوز: می‌گویید که می‌خواهید برای عبور از بحران فعلی به مردم برزیل کمک کنید، اما چطور بدون بودن در قدرت قصد چنین کاری را دارید. آیا می‌خواهید تقاضای کمک بین‌المللی کنید؟

داسیلوا: ما نه‌تنها رسماً اعلام کرده‌ایم و لابی می‌کنیم، بلکه در کنگره هم می‌جنگیم. چون نظر مجلس سنا و مجلس نمایندگان برزیل به خرید واکسن‌های موجود کمک می‌کند. برزیل بسیار غیرمسئولانه برخورد کرده، یعنی درست در ابتدای همه‌گیری، وقتی می‌توانست ۷۰ میلیون دوز واکسن بخرد، نخرید. رئیس جمهور بی‌مسئولیت بوده و مشکل را انکار می‌کند. او (خطر) ویروس کرونا را باور ندارد. به واکسن اعتقاد ندارد. او فقط به داروها اعتقاد دارد، که در مقابله با کرونا کمکی نمی‌کنند. مشکل همینجاست. نیمی از مردمی که در برزیل از ابتلا به کرونا مرده‌اند به‌خاطر رفتار غیرمسئولانه دولت مرده‌اند. اگر دولت به شکلی مسئولانه و انسانی برخورد می‌کرد، یعنی کمیتهٔ بحران تشکیل می‌داد و متخصصان و دانشمندان را جمع می‌کرد، امروز اینقدر قربانی نداشتیم.

یورونیوز: بحرانی که از آن می‌گویید تا کنون جان نیم میلیون برزیلی را گرفته، و در حالی که ما صحبت می‌کنیم ۱۷۰۰ تن دیگر نیز در حال مرگ‌اند. فکر می‌کنید، اگر شما بودید این بحران را بهتر مدیریت می‌کردید؟

داسیلوا: بله، و می‌دانید چرا؟ وقتی آنفولانزای «آ» آمد، ما ظرف ۳ ماه، ۸۳ میلیون نفر را واکسینه کردیم. لازم نیست رئیس جمهور شخصا همه چیز را بداند، نقش او رهبری‌کردن و هماهنگ‌کردن یک تیم است. رئیس جمهور فعلی اگر کمیتهٔ بحران تشکیل داده بود، اگر از دانشمندان خواسته بود تحت نظارت وزارت بهداشت وارد کار شوند، اگر این وزارتخانه پروتکلی تدارک دیده بود، امروز قربانیان کرونا در برزیل چنین آماری نداشت. برای همین همیشه می‌گویم که گناه نیمی از این قربانی‌ها به گردن رئیس جمهور است. به همین خاطر است که می‌گویم، با این میزان مرگ‌ومیر در برزیل، کاری که او کرده یک نسل‌کشی است.

یورونیوز: رئیس جمهوری که شما او را به نسل‌کشی متهم می‌کنید ژائیر بولسونارو است و اختلاف نظر زیادی در سطح بین‌المللی درباره‌اش هست. اما بسیاری ظهور بولسونارو را تقصیر حزب شما، حزب کارگر برزیل، می‌دانند. آنان می‌گویند سرخوردگی عمومی ناشی از ۱۴ سال حکومت حزب کارگر بسیاری از مردم را در وضعیتی قرار داد که به نامزد راست افراطی رأی بدهند. نظرتان در این باره چیست؟

داسیلوا: ببینید، کسانی که این را می‌گویند همانهایی هستند که به بولسونارو رأی دادند و کمکش کردند تا برنده شود. چه کسانی به بولسونارو کمک کرد در انتخابات برنده شود؟ همانهایی که من را به‌دروغ متهم کردند و ۵۸۰ روز به زندان انداختند تا نتوانم در انتخابات شرکت کنم، همانها که اتهامات دروغین به من بستند. حالا معلوم شده که این اتهامات دروغ بوده‌ است و قاضی بی‌طرف نبوده، دادستان‌ها هم یک دارودسته بوده‌اند. اینها همه ثابت شده. انتخاب بولسونارو حاصل دروغ و صحنه‌سازی است. در هیچ کارزاری به اندازهٔ کارزار او این‌همه اخبار جعلی در کار نبود. این آقا در یک مناظره شرکت نکرد. دروغ گفت و بی‌شرمانه هم دروغ گفت. هنوز هم روزی چهار بار دروغ می‌گوید. روزی چهار بار. می‌توانید حدس بزنید در دوران انتخابات چقدر دروغ گفته. به نظر من، مردم اشتباه کردند که به بولسونارو رأی دادند، اما اینها جزء ریسک‌های دموکراسی و فرآیند انتخابات است. حالا قطب‌های سیاسی در برزیل تغییر کرده، یعنی قطب‌ها دیگر دو جناح چپ و راست نیست، بلکه فاشیسم و دموکراسی است. من نمایندهٔ دموکراسی هستم چون از حزبی می‌آیم که سابقهٔ زمامداری بسیار دموکراتیک را دارد. و بولسونارو نمایندهٔ فاشیسم است. ماجرا این است. قطب‌های واقعی اینهاست. مردم تصمیم خواهند گرفت که آیا دموکراسی را می‌پسندند و یک رئیس جمهور دموکراتیک می‌خواهند، یا می‌خواهند همچنان یک فاشیست حکومت کند. قطب‌ها این‌هاست و نباید از دوقطبی‌شدن ترسید. باید آگاه باشیم که اگر در انتخابات برنده شویم باید حکومت را در دست بگیریم تا جامعه را یکپارچه کنیم، با تمام افراد صحبت کنیم و سعی کنیم حکومتی بسازیم تا مردم تحت آن در صلح و صفا زندگی کنند و با عزّت و احترام کار و زندگی کنند. کاری که من می‌خواهم بکنم این است، و این کاری است که پیش از این کرده‌ام. من هشت سال رئیس جمهور بودم، و ثابت کردم که می‌شود برزیلی بسیار توسعه‌یافته ساخت، برزیلی که کیفیت زندگی مردمش را ارتقا بدهد. شما از نبرد من علیه فقر و نابرابری خبر دارید. کار ما سبب شد برزیل از روی نقشهٔ گرسنگی سازمان ملل حذف بشود، اما متأسفانه گرسنگی به کشور ما برگشته. پس من رئیس جمهوری هستم که برای همه حکومت می‌کنم، اما مردم باید بدانند که قشر فقیر اجتماع در دولت من اولویت خواهد داشت.

یورونیوز: به نظر می‌آید از همین حالا در مسیر کارزار انتخاباتی هستید.

دا سیلوا: کاملا ممکن است. مسئله این است که نمی‌توانم خودم را کنار بگذارم. باید به مردم نشان بدهم که زنده‌ و سالم و آماده‌ام، و می‌دانم چطور باید این کشور را جمع‌وجور کرد، و چطور باید دموکراسی را ساخت. اولین کار من بعد از پیروزی در انتخابات ۲۰۰۳ تشکیل شورایی بود برای توسعه اقتصادی و اجتماعی، نمایندگانی از بازرگانان، مذهبیون، بومی‌ها، سیاهان و سفیدها، اتحادیه‌های کارگری و دیگران را جمع کردم تا در کنار خودم با هم کشور را اداره کنیم، و جواب داد! برای همین بود که در پایان دورهٔ ریاست جمهوری‌ام میان ۸۷ درصد از مردم محبوبیت داشتم.

یورونیوز: جامعه بین‌الملل بسیار نگران وضعیت برزیل است. آیا اینک برزیل نیازمند کمک است؟ آیا پیامی برای قدرت‌های خارجی دارید؟

داسیلوا: رهبران اروپا، چه آنها که اکنون در دولت هستند چه آنها که پیشتر در دولت‌ها، اتحادیه‌ها یا دیگر سازمان‌های غیردولتی و نهادها بوده‌اند حزب ما را می‌شناسند، برزیل و دولت ما را می‌شناسند. ما روابط بسیار پرباری داشتیم. وقتی من رئیس جمهور بودم رابطهٔ ما با تمامی احزاب اروپا و با تمامی رؤسای جمهوری فوق‌العاده بود؛ با گوردون براون، با تولی بلر، با سارکوزی، با شیراک، با مرکل، با شرودر، با همه صحبت می‌کردم. برزیل با هیچ‌کس مشکلی ندارد و کشوری است که باید شریک اتحادیهٔ اروپا باشد. باید به رابطهٔ میان اتحادیهٔ اروپا و آمریکای جنوبی احترام بگذاریم و به‌این‌ترتیب به اروپا هم امکان آن را می‌دهیم که میان چین و آمریکا گیر نکند. در خبرها می‌بینم که آمریکایی‌ها مخالف پروژهٔ خط گاز آلمان و روسیه هستند. می‌بینم ایالات متحده بر سر فناوری هوش مصنوعی، فناوری اطلاعات و مسائلی نظیر شرکت هواوی می‌جنگد، به عبارت دیگر آمریکا و چین‌اند که باید به توافق برسند و لازم نیست اروپا گرفتار دعوای آنها باشد. برای همین رابطه با آمریکای لاتین و برزیل بسیار مهم است، چون همهٔ کشورها باید بفهمند که جنگ سرد تمام شده، و ما دیگر جنگ هسته‌ای نمی‌خواهیم. نباید جنگ تجاری داشته باشیم. نباید بر سر صنایع دیجیتال جنگ داشته باشیم. باید راهی برای بهبود زندگی بشر پیدا کنیم. و فکر می‌کنم که اروپا با نظام دولت‌ رفاهی‌اش می‌تواند در زمینه سیاست‌گذاری برای توسعهٔ کشورهای فقیر جهان به ما کمک کند. همچنین درمورد واکسن کرونا، اتحادیه اروپا می‌تواند کمک کند که این این واکسن به خیری برای بشریت تبدیل بشود و به دست همگان برسد.